(geen beschrijving)

21 reacties Commentaar van bezoekers

Ton Waalboer 2 jaar geleden

Jacob Nicolaas Joan Jantzon van Erffrenten is dus de vader van Henriette Bernardine Johanna Jantzon van Erffrenten en daardoor de opa van Constance Jacoba Jo(h)anna Wilhelmine van den Santheuvel, de echtgenote van Willem Reinhard Adolf Karel Graaf van Rechteren Limpurg.

meld misbruik

Ton Waalboer 2 jaar geleden

Twee pandjes naar rechts Ad. Tijdens de omnummering van 1884 werd A 297 nummer 11 zwart. Wanneer je uittelt vanaf de hoek Tolbrugstraat Waterzijde, rekening houdend met dat het oorspronkelijke hoekpand er niet meer staat, kom je uit op het pand van Jhr. J.A.J. Jantzon van Erffrenten v. Babilonienbroek die er in 1884 woonde, aangetrouwde familie van de graaf dus:)
De Amsterdamsche Bank en de Kamer van Koophandel zat er later ook in.

meld misbruik

Ad 2 jaar geleden

Zou het Huize Johanna aan de Groenmarkt kunnen zijn maar dan vóór de verbouwing van de ingang ?

meld misbruik

Ton Waalboer 2 jaar geleden

De architect A.L. van Gendt, heeft meer tijd besteed aan het verwezenlijken van de villa dan dat de graaf erin gewoond heeft. De villa Banchory (eerder Duinrust genoemd) aan de Oude Scheveningseweg 25 te Scheveningen, verkocht hij ook alweer relatief snel.
=================================================================== De Nieuwe Schiedamsche Courant schrijft in de uitgave van 26 april 1902: =================================================================== "Den grootste villa op den Oude Scheveningseweg "Banchory" toebehoorende aan graaf van Rechteren Limpurg is onderhands verkocht voor pl. m. f 350.000,00 aan den heer John C. Bignel te Scheveningen. Van de terreinen die pl. m. 15.000 m² groot zijn, zal een deel verkocht worden voor villa terrein, terwijl de villa zelf met ongeveer 3.500 m² grond blijft staan. Stal en koetshuis aan het Frankenslag zal worden afgebroken en daarvoor zullen een paar kleine villa's geplaatst worden." =================================================================== Hij had kennelijk nogal problemen met de bezorging van zijn post. In de Dordrechtsche Courant van 10-6-1897 laat hij het volgende middels een advertentie weten: "Ter vermijding van herhaaldelijk voorkomende vergissingen bij het bestellen van brieven aan zijn adres, verzoekt de ondergeteekende beleefdelijk, alle voor hem bestemde brieven, te adresseeren naar SCHEVENINGEN en niet naar ‘s Gravenhage. W. R. A. C. graaf VAN RECHTEREN LIMPURG. Banchory Villa, Oude Scheveningsche weg. " =================================================================== Alvorens de familie "Rozenhof" betrok, woonden zij op de Groenmarkt 11 (oud nummer). Past die trap in dat pand?

meld misbruik

Ad 2 jaar geleden

Wat we ook doen, waar we ook zoeken, we komen geen stap verder Pim. In 1979 heb ik gesolliciteerd bij de Huurcommissie die toen gevestigd was in één van die mooie salons in Villa Rozenhof. Laatst vond de kopie van m’n sollicitatiebrief, vandaar.

meld misbruik

Pim 2 jaar geleden

Goede suggestie Ad, maar uiteindelijk denk ik van niet. Ik heb nagenoeg niets over die villa Banchory gevonden, maar het lijkt me uiteindelijk niet dat die van een gelijke allure was als Rozenhof. Op de navolgende kaart is de villa ingetekend, westzijde van de Scheveningseweg, behoorlijk klein ten opzichte van de omliggende villas https://haagsgemeentearchief.nl/mediabank/beeldcollectie/detail/431e8c10-a239-407e-af06-08773f0be940/media/2eef1261-97d8-4c22-b3f2-8247c9bd4a0f . Vroeg ik me toch ook af in welk gebouw die huurcommissie dan zat.

meld misbruik

Ad 2 jaar geleden

Gezien de marmeren vloer voor de trapopgang zou men denken dat het een binnentrap naar de tweede verdieping is. In de jaren 70 ve. ben ik weleens bij de Huurcomissie geweest. Helaas heb ik er toen niet specifiek op gelet maar ik zou me daar best zo’n binnentrap voor kunnen stellen. Ik hoop hierop terug te komen. Het zou ook de trap kunnen zijn van Villa Banchory in het Van Stolkpark in Den Haag waar de Graaf ging wonen.

meld misbruik

Pim 2 jaar geleden

Tja Ad, wat zal ik zeggen. Dit is een traditioneel luxe landhuis. Beetje Upstairs Downstairs of Downton Abbey. Kijk zelf eens op 552_130820 rechts, daar wordt voor de ingang met de open deur en trap omhoog het woord entree gebruikt. Daarom zit het portiershok er ook naast, evenals de garderobe en geeft de trap toegang tot de vestibule. Op dezelfde tekening staat onderaan een grote trap vanuit de groote salon via de colonnade. Dat zal zijn wat jij bedoeld als de trap naar de ingang, maar dat was de trap naar de tuin. De bedienden hadden hun werkruimtes (keuken, keukenkamer, strijkkamer, poetskamer etc.) in de kelder. Daarom was de dienstingang dan ook via een klein trappetje naar beneden, naar het souterrain, rechts te zien op 552_160504, ook aangeduid met entree. Op streetview staan de vuilnisbakken voor de dienstingang. Ik kan me wel voorstellen dat de verzekeringsmaatschappij de trap vanuit de tuin is gaan gebruiken als hoofdingang, maar zo was het pand oorspronkelijk niet ontworpen.

meld misbruik

Ad 2 jaar geleden

Pim. Op Google Earth Streetview zie je inderdaad de open deur maar dat is niet de hoofdingang maar de dienstingang. De buitentrap van de hoofdingang, gericht naar de Singel, is jaren geleden al afgebroken.

meld misbruik

Ton Waalboer 2 jaar geleden

Ja dat zijn ze Ad. Wat een foeilelijk bakbeest van een trap is dat zeg! Dan vind ik deze, 556_5596, die we hier bespreken een stuk mooier. De foto is in zijn bestaan al menigmaal door punaises doorboord om hem zo of met fotohoekjes te fixeren. Misschien behoorde hij toe aan een architect die dergelijke foto's gebruikte om opdrachtgevers de mogelijkheden te laten zien en werd de foto in b.v. Oostenrijk gemaakt. Ik noem maar een dwarsstraat.

meld misbruik

Ad 2 jaar geleden

Hallo Ton, via https lukt mij niet maar ik denk het wel. Google: Dordrecht Ziekenhuis Refaja Hal 1967 HC28881.
Afz.Tante Bep zaal 209. Foto bekijken is kosteloos. Kaart kopen € 2.=

meld misbruik

J.de Korte 2 jaar geleden

Ik kwam toevallig vanmiddag langs de Rozenhof en een kijkje binnen genomen. Toen had ik Pim zijn suggestie nog niet gelezen.:) . Dit trappenhuis is niet van de Rozenhof ondanks details die verwantschap tonen. Mogelijk is er elders een pand ontworpen door dezelfde architect als de Rozenhof en is daarom de verwantschap verklaarbaar :) De entreehal van het Refaja ziekenhuis was inderdaad ook heel anders, zoals Ton al met de opgegeven link liet zien. Dit puzzelstukje blijft dus nog even open. :)

meld misbruik

Ton Waalboer 2 jaar geleden

Naar mijn idee geen van beide. Of het pand aan de Bellevuestraat is dusdanig door de aannemer gewijzigd dat de trap niet meer te herkennen is. Het kreeg dan ook een geheel andere functie en daarmee ook een andere uitstraling.
Maar dat is een aanname. **************************************** https://www.fundainbusiness.nl/kantoor/dordrecht/object-47550553-rozenhof-33/

meld misbruik

Jeroen 2 jaar geleden

Natuurlijk verschillen smaken gelukkig, maar ik vind de entree - zoals op 556_5594 te zien - toch wel indrukwekkend.
Maar waar dit trappenhuis nou was, weet ik ook nog niet... hij volgt wel in het rijtje van het kantoor/Refaja, maar dat was toch wat stijlvaster Art Deco, en niet zo neo als dit...

meld misbruik

Pim 2 jaar geleden

Ik wil ook wel een duit in het zakje doen. Laat ik bij voorbaat zeggen dat ik het niet weet. Maar Rozenhof heeft slechts 1 zo’n rechte trap, namelijk vanaf de entree aan de zijkant. Op de plattegrond 552_130820 is die rechts te zien. Er zijn ook plattegronden van de overige verdiepingen en daar vindt je geen vergelijkbare trap. Op google earth streetview staat toevallig de entreedeur open en zie je dat die trap 10 treden heeft en deze 14. Dus lijkt het me niet dezelfde trap. Ik zou suggereren dat iemand eens fysiek door het raam van de deur gaat kijken naar dat trappenhuis, dan weet je het zeker. Ik kan me voorstellen dat de architect van het nieuwe kantoorgebouw Rozenhof als voorbeeld heeft gebruikt en dus een vergelijkbaar trappenhuis heeft gemaakt. Overigens vind ik dit trappenhuis helemaal niet mooi. Overdadig zeker, maar het doet me toch aan een crematorium / begraafplaats denken. In Italië heb je veel van die bovengrondse begraafplaatsen / gebouwen met van die nissen. Dat verwacht ik hier ook om de hoek. Ook een totaal gebrek aan elegantie, net als het gebouw zelf. Ik vind het geen gemis voor Dordt, zo’n deprimerende mastodont.

meld misbruik

Ton Waalboer 2 jaar geleden

Bedoel je deze Ad?:
=================================================================== https://www.house-of-cards.nl/wp-content/uploads/2021/07/HC28881-2.jpg =================================================================== en =================================================================== https://www.house-of-cards.nl/wp-content/uploads/2021/07/HC28881-1.jpg

meld misbruik

Ton Waalboer 2 jaar geleden

https://oud.drechtsteden.nl/download/files/fF9zY29wZT1zaXRlfGZpbGVPYmplY3Q9MTE3NDUyNjA4MXxfY2hlY2tzdW09ZDU0MTY1MDhlNzI5ZGI1ZjcyMDJhYjQzMWU0ZjRkMzYyZWNiOTAwODFmNTg5YTFjNTQyM2RhYmIxNzY4MDNjNXw%3D/diep-5-achter-de-gevel-van-rozenhof-33

meld misbruik

J.de Korte 2 jaar geleden

Voor vergelijk van wat ik zojuist bedoel zie de detaillering van het trappehuis in onderstaande link:
https://indebuurt.nl/dordrecht/genieten-van/mysteries/schat-rozenhof~22568/

meld misbruik

Ad 2 jaar geleden

In ieder geval niet de entree van het Refaja- Ziekenhuis aan de Havenstraat. Zie House- of Cards. nl.

meld misbruik

J.de Korte 2 jaar geleden

Ha Piet, hebben we hier niet te maken met een trappehuis in voormalig kantoor Levensverzekringsmaatschappij Dordrecht aan de Rozenhof ? Bepaalde details zoals de met marmer beklede kolommen en de uitvoering van de gestukadoorde nissen tussen de kolommen lijken exact op die van een andere trap in dit gebouw. Foto 556-5591 betreft het inmiddels gesloopte gebouw van dezelfde maatschappij aan de Havenstraat, voormalig Refaja-ziekenhuis. Ook dit gebouw had een geweldig mooi trappehuis bekleed met marmer.

meld misbruik

Piet Bijl 2 jaar geleden

Entree ? van gebouw van de Levensverzekeringsmaatschappij Dordrecht. (zie 556_5591 met verslag van Pim).

meld misbruik